Как жить вечно и в чём смысл жизни? Кому как не главному раввину Киева и Украины знать ответы на эти вопросы?
Моше Реувен А́сман в эксклюзивном интервью для глянцевого журнала Persona.top рассказал, в чём заключается секрет вечной и счастливой жизни.
Поделился раввин и воспоминаниями о том, почему он считал НКВД-шников фашистами и за что в 1982 году его причислили к врагам советской власти.
Высказал раввин Моше своё мнение и по поводу того, почему злых и нехороших людей нужно исправлять.
Подтвердил он нам и общепринятое мнение о том, что мысли материальны. И сказал о том, что каждый может благословить, если помыслы чисты.
Песня – выражение души
– Раввин Моше, прослушал вашу песню в YouTube «Жизнь продолжается вечно». Пробежали мурашки по телу. Очень хорошая аранжировка, великолепные слова. Расскажите об истории её создания и что нужно делать, чтобы жить вечно?
– Я вообще люблю петь. Песня – это выражение души. До сих пор у меня были в основном заимствованные композиции. Я брал известные мотивы и накладывал на них слова.
А эту песню для меня написал известный композитор и певец, основатель и руководитель группы «Токио-мачете» Ярослав Малый. Я обратился к нему с просьбой написать произведение, которое будет очень духовным. И он создал «Жизнь продолжается вечно».
Если человек связан со Всевышним, то он автоматически связан с вечностью
Записывал ее на студии довольно долго, потому что в ней нет мелочей. Там и мотив, и каждое слово – очень важны. Получилась и песня, и молитва.
Если человек связан со Всевышним, то он автоматически связан с вечностью. И если поступать так, как советует Всевышний, вы объединитесь с вечностью.
Эта жизнь – что в материальном теле – временна. Но душа не умирает после смерти. И когда вы совершаете добрые дела и поступки, тогда жизнь продолжается вечно, потому что Бог вечен.
Злых людей нужно исправлять
– У каждого, наверное, свой путь к Богу… Но я бы хотел попросить, чтобы вы рассказали, что нужно делать, чтобы быть максимально чистым, свободным и гармоничным.
– Я скажу словами псалма царя Давида. «Кто поднимется на гору Всевышнего, чистый руками и чистый сердцем, который душу свою на всякие глупости не давал и ложному не клялся».
Нужно не обманывать других и научиться держать свое слово. Делать добро искренне и любить людей. И если вы любите их – значит, автоматически любите Бога. Это взаимосвязанные вещи. И это записано на скрижалях, которые Бог дал еврейскому народу, а потом и всем. В наших книгах так и пишется, что раз человек любит других – он любит Всевышнего.
– По роду деятельности сталкиваюсь с многими, и вначале их люблю. Но часто они проявляют себя так, что перестаю их любить. Что делать?
– Любить в людях нужно хорошее, то есть продолжайте любить.
– Получается, что несмотря на скверные поступки и изменение моего отношения к ним, я должен их любить?
– Да, но попытаться их изменить. В иудаизме, конечно же, нет такого постулата, как подставить вторую щёку. Поэтому со злом нужно бороться!
Но есть и другой аспект. Когда ты видишь в другом какой-то изъян, то покопайся в себе – в тебе он тоже есть, хотя, может быть, и в меньшей мере. Иначе Всевышний не дал бы тебе этого увидеть.
– Так как поступать со злыми или плохими людьми?
– Нужно пытаться их исправить.
– А методы подскажете?
– Всеми возможными и доступными методами. Законными – разумеется. Одна из заповедей Торы гласит: «Не ущемляй ближнего своего». Это не значит, что нужно формально пытаться повлиять. Сказать, допустим, «исправься», и этим ограничиться.
Если вы любите людей – значит, автоматически любите Бога
Разные люди воспринимают советы по-разному. Иногда человек опускается до такой ступени, что его нужно вытягивать только криками, для него это должен быть шоковый удар. А с другими, наоборот, нужно поступать очень мягко. Если чуть-чуть перегнете палку, то он не воспримет вашей помощи, но только ей воспротивится.
– В Википедии о вас написано следующее: «Моше Реувен А́сман, родился 14 марта 1966 года в Ленинграде. Главный раввин Киева и Украины от Всеукраинского конгресса иудейских религиозных общин (хасиды). После всех религиозных перечислений читаем, что вы главный раввин подразделений специального назначения Армии обороны Израиля (ЦАХАЛ). Какое вы отношение имеете к Армии Израиля?
– В 1990 году я прошёл службу в Армии обороны Израиля. Много лет спустя стал волонтером одного спецназовского подразделения армии Израиля во время войны. Там служил мой ученик, и он пригласил меня, чтобы я благословлял солдат и поддерживал их боевой дух. Это был порыв души, который живет во мне до сих пор. Но я уже давно туда не ездил – не хватает времени…
Сосуд и свет
– За благословением на материальное благополучие и рождение детей к раввину Моше приезжают со всего мира. Кто к вам приезжает и что просят?
– Думаю, что это сильно преувеличено. Что у меня можно просить? В принципе, все делает Всевышний. Я только могу дать благословение. Что самое интересное, вы тоже можете его дать. Потому что каждый человек может благословить другого.
– А что для этого нужно?
– Нужно иметь хорошие намерения.
– Мысли материальны, вы это хотите сказать?
– Конечно. Когда я благословляю кого-то, то желаю как раз именно то, на что благословляю. Для того, чтобы благословение подействовало, нужно два фактора. Сосуд и свет. Что есть сосуд? Приведу пример – вы хотите заработать. Вам дают благословение. Но если вы будете сидеть дома и не пойдете и не начнете действовать, оно растает. Или наоборот – если откроете бизнес и не будете иметь благословение, то может ничего не получится.
Могу привести реальный пример. Открылись два ресторана рядом – у одного стоит очередь, а во второй никого нет. А они одинаковые. Важна совокупность двух факторов – свет и сосуд. Благословение и труд.
– Сколько у вас детей и внуков?
– У меня одиннадцать детей и восемнадцать внуков. Пока что…
– Раввин Моше занимался пропагандой еврейского образа жизни и заповедей Торы, из-за чего его неоднократно арестовывали, а в 1983 году главный вестник коммунистической пропаганды “Ленинградская правда” назвала Моше врагом советской власти.
На сколько сейчас в Украине развит антисемитизм, кто и в каких целях спекулирует на этой теме? Пять лет назад вы вместе с Яковом Дов Блайхом заявляли, что «антисемитизма в Украине, как такового, нет»…
– Антисемитизм есть везде, где есть семиты. Даже там, где нет евреев. Например, в таких государствах, как Малайзия, евреи не живут, а антисемитизм есть. Так что даже наличие евреев для этого не обязательно.
В Украине антисемитизм проявляется везде, но в малых количествах. Его меньше, чем в Европе или в России. У нас, благо, нет государственного антисемитизма, но бытовой в небольшой степени присутствует.
– Интересует не мера – сколько его в Европе, Украине или России, но понимание истоков и корней антисемитизма…
– Это философский вопрос и для его объяснения нужно целый журнал выпускать. В Торе говорится, что когда евреи были в Египте, их уже тогда начали порабощать, хотя Иосиф спас эту страну и весь мир от голода.
Но взошел на трон новый фараон, который не знал его, и евреев стали порабощать духовно, а затем и физически. В итоге дошло до массового уничтожения.
Когда ты видишь в другом какой-то изъян, то покопайся в себе – в тебе он тоже есть, хотя, может быть, и в меньшей мере. Иначе Всевышний не дал бы тебе этого увидеть
Потом нас везде изгоняли по этому же принципу. Вначале царь или вельможа приглашали евреев к себе, давали им работу, которой не хотело заниматься коренное население, а затем, когда евреи поднимали экономику – от них избавлялись.
Кстати, в Египте евреи были скотоводами, что для египтян считалось презренным делом. Но так нам было легче заниматься духовными делами. Пока пастух пас скот, он мог в это время изучать Тору. Поэтому все наши праотцы – Авраам, Иаков, Яков, царь Давид, Моисей – были скотоводами.
В средние века ростовщичество, а сейчас это банковское дело, считалось не престижным. Евреям же запрещали другие виды деятельности, и обычно, когда какой-то вельможа приходил брать деньги в долг, то это было очень нормально. Но когда нужно было отдавать – начинались проблемы. И ему было легче натравить на евреев толпу, чем отдавать.
Таким образом, когда евреи приходили в страну, они поднимали ее экономику. Но как только все налаживалось, появлялся какой-то вельможа, который нашептывал на ухо царю, фараону, королю, императору, его мнение тут же менялось, и он подписывал указ об изгнании или уничтожении.
Легче всего на евреев было свалить экономические трудности. Допустим – царь взял или вельможа украл деньги из казны. Кто виноват? «А – это евреи!», – чтобы самому не отвечать. Или царь – вел праздный образ жизни, растратил деньги, которые брал из казны. Нужно за них отвечать – могло ведь и до революции дойти. На евреев все сваливали.
Были и церковные наговоры. Самый типичный, что в мацу добавляют кровь младенцев. Совершенно глупое и маразматическое утверждение. Тот, кто мало-мальски знаком с культурой и традициями, знает, что евреям категорически запрещено пить кровь вообще кого бы то ни было. Не говоря уже о человеческой.
Даже когда режется мясо, оно вымачивается и высаливается, чтобы не осталось ни капли крови.
Существует и заповедь, по которой строжайше запрещено пить кровь. Какие младенцы? Человеческая жизнь священна! У нас нельзя убивать! И когда замешивается маца, то там кроме воды и муки ничего не может быть. Ни сахара, ни соли, ни яйца – ничего!
Раввин – враг народа
– Так все-таки за что вас назвали врагом народа в 1983-ом году?
– Я не был врагом советской власти, но и не был её другом. Занимался своим делом, изучением и распространением веры. В то время получил пророчество Любавичского ребе из Нью-Йорка, который рассказал нам, что советская власть будет меняться, и чудо будет, если все произойдет без крови. Так и произошло.
В Ленинграде меня много раз задерживали и допрашивали. Я в глаза КГБ говорил, кто они такие. Один раз даже сказал, что они фашисты. После этого думал, что меня расстреляют.
– А смерти не боялись?
– Никто не думал о смерти. Да и не сталинское было уже время. Когда-то, в 27-ом году в Ленинграде, предыдущего Любавичского ребе арестовали и приговорили к смертной казни. Потом чудом освободили. Когда чекист к его виску приставил пистолет, то он сказал такую фразу: «Этой игрушкой можно запугать того, у кого есть один мир и много богов. А у меня есть два мира и один Бог».
– Являются ли евреи во всем мире самыми богатыми?
– Столько, сколько мне приходится сталкиваться и помогать бедным евреям, то могу сказать, что нет. И евреи бедные не только в Украине. И в Израиле есть такие, и в Америке. Их очень много. Добавлю по поводу антисемитизма, что евреев не любят, потому что они не такие, как все. Общество не любит не стандартных.
По-моему, Черчилль сказал очень мудрую фразу: «Англичане не антисемиты, потому что не считают себя глупее евреев».
То есть почему им завидуют? Кто-то из евреев разбогател? Поставьте цель, трудитесь и становитесь богатыми! Не надо завидовать!
В таких государствах, как Малайзия, евреи не живут, а антисемитизм есть
Евреи на скрипке играют? Ну так играйте тоже на скрипке.
Само стремление к выживанию у нас за все времена было самое сильное. Например, в царское, а затем и в советское время действовала процентная норма допуска в высшие учебные заведения. И евреям приходилось учиться в два раза лучше всех остальных.
Да и вообще, в еврейских семьях всегда присутствовала учеба. В семье могло не хватать еды, но на образовании никто не экономил. В Торе написано: «Какой умный и мудрый этот народ». Думаю, секрет в том, что на протяжении тысячелетий евреи день и ночь были заняты изучением Торы, которая является мудростью Создателя.
“Я не защищаю Петлюру”
– Может ли отменить местный референдум (идею об их проведении озвучил новый президент Владимир Зеленский) название в Киеве улицы Петлюры, при котором в Украине произошли еврейские погромы и которого убил за это во Франции еврей Шварцбард?
– Действительно, решения о присвоении имен улицам должны принимать местные громады. Я, например, поддерживаю процесс декоммунизации. Хотя есть те, кто считает, что нужно сначала решить экономические вопросы.
Но в данном случае одно другому не мешает. Декоммунизация должна помочь очиститься от страшного коммунистического наследия. Но это не значит, что нужно называть улицы именами неоднозначных фигур.
Считаю, что тот, кто одел форму СС – уже однозначно нехороший человек. Ведь это были карательные батальоны, убийцы. Точно так же как в советской армии были войска, и был НКВД, который исполнял пыточные и расстрельные функции.
В Торе говорится, что когда евреи были в Египте, их уже тогда начали порабощать, хотя Иосиф спас эту страну и весь мир от голода
Есть люди, поэты, художники, музыканты, которые ни у кого не вызывают сомнения. А есть такие неоднозначные фигуры, как Петлюра. Известно, что сам Петлюра погромы не устраивал. Но в его войсках были такие атаманы, как Семесенко, который устроил Проскуровский погром.
Недавно я ездил в Проскуров и просил местную мэрию назвать одну из улиц в честь православного священника Климентия Качуровского, который бросился на защиту евреев от погромов и которого за это убили.
– По Симону Петлюре в Украине много разной информации. Но суд во Франции оправдал его убийцу Шварцбарда…
– Я не защищаю Петлюру. Один из сионистских основателей Израиля Владимир Жаботинский, например, был в хороших отношениях с ним. Но когда прокатились погромы, то Жаботинский возложил ответственность на Петлюру. Потому что именно главнокомандующий ответственен за то, что у него происходит в армии, он должен был предотвратить это, пресечь, наказать.
И не только Петлюра виноват в погромах. Тогда и белогвардейцы в этом участвовали, и бойцы красной армии – все, кто угодно.
– Для меня крайне болезнетворный вопрос – героизация СС, распространение нацистской идеологии в Украине. Как вы к этому относитесь?
– Конечно, очень плохо. Особенно сейчас, в свете конфликта на Донбассе и провокаций со стороны России. Всех нужно судить по поступкам. Если люди спасали людей, то они праведники. Если уничтожали – значит, грешники.
– А как оценивать участие украинцев в таких дивизиях, как СС «Галичина»? Они в Украине стали героями. Вы против их героизации?
– Конечно, против.
– Как это можно остановить, потому что это продолжает раскалывать общество? Ну как боец Красной Армии может пожать руку воину СС «Галичина»? Попытался примирить их сначала Виктор Ющенко. Для чего это было сделано?
Может быть, оставить на Западной Украине, как там украинцы считают, что СС «Галичина» – это хорошо? И пусть они сами себе решают, как называть свои улицы. Пусть эта история остается их историей. Как считаете?
– Я считаю, что те, кто убивают – это преступники. Убивать безоружных, невинных, несчастных, стариков, женщин и детей, совершать погромы – это преступление. Какой бы национальности не был тот, кто это делает. И во имя чего. Даже для становления независимости Украины.
Какие младенцы? Человеческая жизнь священна! У нас нельзя убивать! И когда замешивается маца, то там кроме воды и муки ничего не может быть. Ни сахара, ни соли, ни яйца – ничего!
Здесь еще важно различать националистов и нацистов. Националист – любит свой народ. Нацисты – это те, кто ненавидят другие народы. Но очень часто бывает, что националист скатывается к нацизму, у которого виноваты все – жиды, москали, поляки, румыны. На самом деле нужно строить свою страну, а не искать виновных.
– Может, нам специально вбрасывают такие вот тлеющие поленья, которые время от времени возгораются в пламя?
– Да, в России, например, существуют неонацистские группы. Для чего их содержат? Чтобы тлело недовольство. Если надо митинг, или непокорных каких-то побить, используют их и их руки. В Украине тоже были подобные организации, которые спонсируют олигархи, которые действуют и под руководством спецслужб.
НАБУ не там искало
– А чем закончилась история с НАБУ, которая вела незаконную слежку за синагогой?
– Честно говоря, я не хочу в это вдаваться. Я разочаровался в НАБУ.
– Только в НАБУ?
– В НАБУ особенно. Потому что оно создавалось как организация, которая должна бороться с коррупцией, которая разъедает Украину. Я думал: «Вот, наконец-то здесь будет честно». Встречался с руководителем НАБУ Артемом Сытником три раза. Мы с ним очень хорошо общались. Но потом когда я привел ему доказательства, он перестал брать трубку.
– Но что они искали в синагоге?
– Я не знаю, что они искали. Я знаю, что они искали не то, что надо. Я бы даже сказал им, где искать.
– Они же не нашли то, что искали?
– Сытнику я сказал: «Вы что – не знаете где искать? По-моему, всем известно, у кого искать. Заказами какими-то занимаетесь. Это несолидно для НАБУ”.
– Вы не знаете, чей это был заказ?
– Не хочу вдаваться в подробности, так как ни адвокат, ни прокурор. Могу сказать, что мне было очень горько и что руководитель НАБУ меня лично разочаровал.
Продажные суды разрушают общество
– Ну а вообще, что можете сказать по поводу судебной и антикоррупционной реформ, которые были обозначены в 2014 году тогдашней властью?
– Я не вмешиваюсь во все эти вопросы. Но когда суды до сих пор продажные, и это не только мое мнение, это о чем-то говорит. Это самая страшная вещь, которая разрушает.
Я это повторяю везде. Что написано в семи заповедях для всего человечества? Сделать справедливые суды.
– В Израиле суды – самая незыблемая цитадель. Израильтянин идет в суд и уверен, что получит справедливое решение. Но кроме суда гражданского, ещё же спрашивают совета у раввина?
– Существует бейт-дин – это религиозный суд. А есть бейт-мишпат – он светский.
В чём разница? Бейт-дин судит по законам Торы, которые дал Всевышний. А бейт-мишпат по законам Израиля – английским или же турецким законам. Ведь в Израиле нет Конституции, а есть свод законов со времен британского и турецкого мандата.
Декоммунизация должна помочь очиститься от страшного коммунистического наследия. Но это не значит, что нужно называть улицы именами неоднозначных фигур
Поэтому религиозные израильтяне идут судиться в раввинский суд. Если одна из сторон не согласна с его выводами, тогда разрешается идти в гражданский.
– А вы занимаетесь судебными спорами в Украине?
– Я лично не занимаюсь, потому что у меня нет времени. Кстати, для того, чтобы получить должность в раввинском суде, нужно учиться очень много лет и постоянно практиковаться.
– Насколько загружен раввинский суд в Киеве?
– В Киеве два суда. И их загруженность небольшая.
– Какое участие вы принимали в остановке кровопролития на Донбассе и как вы оцениваете военные действия сквозь призму того, что сейчас в Украине всё больше высказываются, что это гражданский конфликт? Вот Игорь Коломойский недавно сделал заявление по этому поводу, которое всколыхнуло Украину.
– Я заметил это высказывание. Но считаю, что это спровоцированный извне конфликт, откуда и поставляется вооружение. И мы даже знаем, откуда.
– Это без сомнения. Но и украинцы воюют и стреляют в украинцев. Может, у вас есть рецепт прекращения огня и примирения?
– В Торе написано: “Молитесь за благополучие страны, ибо если бы не страх перед законами, люди бы глотали друг друга живьем”.
Любое государство должно быть сильным. Потому что демократия и анархия – это две разные вещи. Мы забываем, что анархия – это когда люди выходят из-под контроля властей. Вспомним октябрьский переворот, который называют революцией. Кто-то спровоцировал группу граждан, и не важно кто, и сказал: “Ребята, давайте все заберем у богатых!». А дошло до чего? Конца ж этому нет. Потом начали и у бедных забирать.
Самое демократическое государство – США. Но там полицейская система, которая жестко реагирует на любые правонарушения.
Но где границы, это определить сложно. В Украине в 17-ом году Киев переходил из рук в руки много раз. Чем это заканчивалось? Одни убивали других. Приходили красные, белые, желтые, зеленые – и все убивали, все совершали погромы. И было безвластие. А что такое безвластие? Грабь, убивай, насилуй, делай все, что хочешь.
Поэтому и нужно сильное государство и силовая машина, потому что без власти начинается анархия.
«Я благословил Зеленского»
– Скажите, вы с Владимиром Зеленским встречались?
– Да, когда он встречался с раввинами Украины из Днепра, Харькова, Одессы, Житомира, Донбасса и со мной из Киева.
– Какие впечатления, о чём говорили?
– Мы говорили обо всем. Тогда у меня сложилось впечатление, что он еще совсем новый человек в политике, он попал в совершенно новую для него среду. Владимир не просил благословения. Я благословил его сам, потому что посчитал, что ему сейчас очень нужна помощь. Ему поверили, очень хочется, чтобы он преуспел.
И не только Петлюра виноват в погромах. Тогда и белогвардейцы в этом участвовали, и бойцы красной армии – все, кто угодно
Так было после первого Майдана, так было и после второго. Он должен сделать всё, чтобы оправдать доверие. Поэтому я сказал, что мы все должны помочь и он может на нас рассчитывать.
– Что вы посоветуете читать светским людям, бизнесменам и политикам, общественным деятелям, которым интересен иудаизм?
– Можно прочесть мои книги, например, «Линия жизни». Как раз там про три вещи, которые актуальны сегодня – власть, деньги и женщины.
– Какие наставления по поводу женщин? Они же непредсказуемые…
– Это смысл жизни. Недавно я выступал на круглом столе «Семья и семейные ценности», на котором выступили главы других конфессий, и была также Надежда Савченко. Ее спросили, что же такое патриотизм. Она ответила, что нужно победить врага и т д.
Когда спросили меня, то я сказал: “Знаете, патриотизм в Украине на фоне демографического спада, самый большой тогда, когда женщина рожает детей. В Совете по нацбезопасности и обороне Украины это следует записать первым пунктом.
Что касается книг, то их много, которые стоит прочесть. Некоторых часто интересуют какие-то мистические вещи – каббала, например. Но это неправильно. Я даже написал целую книгу – «Каббала – ответы на незаданные вопросы».
В том числе я рассказал, что часто шарлатаны пытаются при помощи религии обманывать.
– А среди евреев тоже есть шарлатаны?
– Везде есть шарлатаны. Дело в том, что каббала – это самая глубокая часть Торы. Это очень тонкая вещь, и для того, чтобы заняться каббалой, нужно быть духовно воспитанным и много чего изучить. Она не каждому открывается. Каббалу можно не понять, или неправильно понять, или даже сойти с ума. Потому что свет должен соответствовать сосуду, и мы должны читать то, что воспринимает мозг.
АВТОР: Артем Фляжников
ФОТО: Сергей Лаврусенко
